Creio q o tópico de cotas pode ser levado em conta no assunto de classe social a partir do momento que ele mostra a diferença que se dá na população...dando aos de baixa renda uma oportunidade de ingressar em uma faculdade,possibilitando sua integração no mercado de trabalho,assim dando-o mais chances de prosperar no futuro,podendo até mudar de classe e melhorar seu status na sociedade.

Claro que isso ñ seria necessário se ñ houvesse a divisão de classes,mas acho q é necessaria essa divisão,pois a vontade de ascensão de classe(ou status) pode dar a pessoa a perseverança de trabalhar todo dia no seu máximo,até gastar a ultima energia de seu corpo,lógico q alguns pensam q ricos ñ fazem isso,mas temos também q levar em conta que muito trabalham tanto para se mantar nessa classe que acabam por perderem noites de sono ou comemorações familiares.Ricos também sofrem...eles também são tão humanos qnto os pobres.

Claro que alguns poderiam ser mais simpáticos e gentis...^^

Resumidamente, o Terceiro Estado era tudo porque era a base da sociedade estamental. Não representava nada porque não tinha poder político e queria ser alguma coisa porque queria ter poder político também. Séculos atrás, havia essa divisão, que foi quebrada com o fim do Antigo Regime. Correto? Talvez não.

Se parar para analisar nossa situação atual, teriamos um esquema bem semelhante a esse. Acompanhe:




Atualmente, principalmente sob o aspecto jurídico, é mais ou menos assim que funciona. Os pobres, onde também se encaixariam a classe média, os trabalhadores, de modo geral, continuam sendo a base de nossa sociedade e também os mais desfavorecidos. São eles quem produzem, são eles que sentem o peso dos impostos em seus bolsos, são eles os que pagam pela justiça por todo o resto. Ao mesmo tempo, não exercem muita influência no poder. É claro que não é como o Terceiro Estado feudal, mas ainda sim é muito pouco se for relacionado a quantidade de componentes desse grupo.

Assim como o Terceiro Estado, eles são a base da sociedade atual. Não há nada sem essa classe, pois é ela quem desenvolve toda a atividade responsável pela manutenção das outras. Também querem ser algo, querem poder lutar pelos seus direitos e serem valorizados pela sociedade, eles querem ser reconhecidos. E infelizmente, não são nada porque apesar de formarem uma grande massa, a concentração do poder nas mãos de políticos e ricos ainda os faz minoria.

É comum ver ricos cometendo crimes ediondos e se safando, é comum ver políticos usando o dinheiro público para investimentos privados e passarem "despercebidos", saindo sempre ilesos. Nesse mundo capitalista, quem tem o dinheiro, tem o poder. E é ai que eu questiono a eficácia de um sistema socialista ou comunista substituindo o usado atualmente, o que é tão desejado pela classe dos trabalhadores. Não consigo imaginar que aqueles que têm muito, aqueles que têm o poder, queiram abrir mão de tudo por uma sociedade igualitária. O capitalismo gerou o individualismo, e a partir do momento que o homem descobre o "eu", ele não consegue mais enchergar nada. E nessa sociedade onde quem tem dinheiro detém o poder, acho muito difícil que os ideais socialistas possam entrar em vigor. Afinal... se eles não quiserem, não há prole que consiga!

O socialismo seria sim um bom sistema se o Brasil não fosse regido por pessoas em posição de superioridade que o impedissem de entrar em vigor. E ao que tudo indica, para conquistar-mos uma sociedade igualitária, há um longo caminho de lutas, protestos e persistência pela frente!

As cotas para mim,são necessárias,mas para quem possuem baixa renda,por não ter condições de pagar e governo financiar os estudos para aquele que merece,mas as cotas destinadas aos negros,eu discordo.As cotas aos negros mostram que eles são incapazes de entrar numa faculdade.Para mim,essas cotas servem mais por uma solução para acabar com as desigualdades aos negros, não como uma alternativa.
O negro entra na faculdade,os outros podem pensar que ele é incapaz,que só entrou na faculdade por meio de cotas. É isso...

Bom , como eu já havia citado antes , também não posso dizer que os ricos tem toda a "culpa no cartório" .

Na mina opinião o que está acontecendo no Brasil é que a renda esta MUITO mal distribuída... Os ricos são realmente ricos, e os pobres...
E o que podemos perceber atualmente é que classe média está desaparecendo.

Raquel , concordo plenamente com você! Se o governo quer realmente ajudar a classe mais pobre ele deve capacitá-los , para que eles mesmos adquiram um status ,’’dar a comida na boca da população’’ só vai gerar comodismo , e ate quando poderá ser bancado este investimento ?
E mais uma vez reforçando a minha opinião anterior ... Os que possuem poder deixam se levar pelo egoísmo

...

Só mais uma observaçãozinha sobre o comentário super coeso da Thata: Não devemos questionar apenas 'até quando esse comodismo poderá ser bancado', mas também onde é que esse dinheiro gasto para sustentar aqueles que não querem trabalhar (porque reconheço que há alguns beneficiados que realmente não têm condições de trabalhar, mesmo tendo vontade, ou talvez não ganhem um salário digno) poderia ser investido de forma que beneficiasse a toda a população, incluindo aqueles que recebem esse dinheiro.

Afinal, acho muito interessante aqueles programas que incentivam o estudo, tal como o Bolsa Escola e o Pro Uni. Esses sim são programas interessantes e justos que "empurram o povo para a frente". Afinal, independentemente da classe social do indivíduo, ele merece ter acesso a estudo de qualidade.

Obrigada vendedor de pastel!
ahuahau...

A Larissa flo umas coisas a alhuns depos atras, que os mais carentes tem direito do dinheiro sim pq tbm sao cidadaos q pagam impostos!
Eu tbm concordo com a Larissa, so q sera q eles nao deveriam fazer por onde ganharem esse dinheiro?
Concordo com a Raquel, ela tocou em um ponto q eu ja havia tocado!Sobre os mais carentes ignorarem a opçao q nosso presidentes os deu!
De larga o bolsa familia em troca receberiam um emprego com o salario mais alto do q eles ganham com o cartao! Mais nem 90% se mobilizaram
para ir em busca desse emprego! Simplesmente nao iriam larga uma coisa q eles ganhavam sem esforço nenhum!Sera q deviamos defende-los tanto assim?
Concordo com oq a Larissa flo sobre os principios fundamentais e sobre os direitos sociais!


As nossas classes sociais sao bem dificies de classificar! Porque existem pessoas q sao autonomas e ganham uma renda mto maior do q pessoas fichadas,
existem pessoas tbm q nao registraram empresas e ganham quase o dobro q muito empresario de sucesso! Entao para ocorrer a classificaçao das nossas classes
sociais deveriamos ter maior organizaçao para a divisao dessas pessoas!


Debora sobre a citaçao do Icaro eu descordo(posso esta errada, qualquer coisa me corrija)! As vezes eles consiguiriam sim, porque ja tiveram contato o
sufiente com os "chefoes" para saber como administra o seu proprio negocio!As vezes viveriamos em uma sociedade sem muita diferença devido os outros
trabalhadores saberem como é dura a vida ate chega ali!


concordo plenamente com o Icaro e a Raquel sobre o sistema de cotas!
Estao de parabens os dois!


As pessoas deveriam da maior importancia para as coisas q o governa faz em favor a elas!
Sera q é tao dificil eles terem um pouco de bom senso(nao sei se escreve assim)?




beijos galera e parabens pelos debates!

Parabéns aos comentarios....

As classes socias são frutos do sistema capitalista, que consequentemente promovem a desigualdade. Desiguladade que atingiram altos niveis,provocando desvantagem e vantagens.Mas o debate atual não é definir se deve ou não existir classe sociais e sim questionar as oportunidades que são proporcionadas pelas diferentes classes.
O esforço pessoal e importante para uma mudança de classe, mas ainda não podemos negar que as relações sociais e os programas de governo impedem e proporcionam barreiras para as realizaçoes de pessoas, que mereciam mais chances e buscam adiquirir status melhores.

Não discordo ao dizer que os ricos sejam culpados, mas acho um absurdo dizerem que são os únicos responsáveis pela desigualdade.
Ao mesmo tempo que tem muito rico ostentando o que possui, há muitos preocupados com os outros.
Um exemplo? O senhor Bill Gates, recém eleito 'o homem mais rico do mundo' novamente. Ele é dono da maior fundação de caridade do mundo, a "The Bill and Melinda Gates Foundation". Essa organização beneficia uma série de países e está no momento viabilizando uma série de pesquisas sobre a cura da AIDS.

Como já disse antes, não se pode (e nem se deve!) generalizar. Não estou defendendo nenhuma classe, só acho que os culpados estão distribuidos entre as classes de forma igualitária.

Acho que ninguem levou em conta uma questão, muuitas pessoas carentes tem boas e muitas oportunidades de receber um beneficio aqui e outro ali e usam esse beneficio, na maioria das vezes para fins que nao é o objetivo da criaçao desse beneficio. Pra mim, nos dias de hoje, está na pior quem quer. Sem levar em conta a crise que estamos vivendo, emprego há muito ae, é so correr atras e procurar que eles aparecem. Enfim, acho que antes de criticar governo e administraçoes, voce tem que fazer sua parte pra tentar sair de uma situaçao ruim, porque nada cai do ceu nas suas maos nao, voce tem que batalhar e correr atras das coisas que irao suprir suas necessidades ! é isso ae galera !

Thuanny, eu quis dizer naquele post que se a sociedade se estabelecer no comunismo com os trabalhadores fazendo tudo e todos administrando o capital poderia haver intrigas,pois quem trabalhará muito receberá o mesmo que que trabalha pouco? Eu quis dizer isso,desculpe se houve uma certa ambiguidade em minha fala.

Bom, voltando ao assunto...

Concordo que tem muitos ricos (às vezes nem são tão ricos assim) que abusam dos trabalhadores,como as madereiras, com salários insalubres e tudo mais,mas também devemos perceber que se o trabalhador quer "ser bem de vida" ele tem que se esforçar, ñ pode de acomodar aos beneficíos do governo e achar que assim esta bom...muitos ainda recebem o benefício e reclamam do governo,mas não fazem nada para garantir seus direitos...

Acho também que os trabalhadores tem sim que lutar pelos seus direitos,mas de maneira organizada e humana, não com violência.

Mas Lorena não acho que porque os ricos são de uma classe superior a de outras pessoas ele tem alguma culpa...a desigualdade não tem nada haver com eles,essa desigualdade está aí desde a criação do capitalismo. Os ricos de hoje não tem culpa.
O principal erro foi a burguesia esquecer que veio da classe inferior e se preocupar somente com seus interesses quanto o liberalismo econômico foi adquirido.

Concordo em partes. Mas a verdade é que POUQUÍSSIMOS de Classe Alta dão chances para aqueles que tem uma renda muito infeior, porque esses, são considerados apenas mão de obra para grande parte daqueles que possuem grande poder aquisitivo. Mas, muitos desses foram pobres um dia. O mundo hoje, é dos que tem força de vontade, dos que lutam, dos que buscam por um objetivo e não dos que nascem em 'berço de ouro' . Não sou a favor da total defesa aos pobres, porque muitos não sabem aproveitar chances que lhes são dadas. Vale ressaltar que, não estou generalizando, mas também não concordo com a Mini quando ela diz que os ricos de hoje não tem culpa - há excessões e, nessa caso, muitas !

Gentee,me perdooem se eu falar alguma besteira ou algo que já foi dito,é que não tive paciencia de ler TUDO o que foi escrito depois de mim.Provavelmente não vai ficar tão bom o comentário porque eu já tinha escrito ele todo e nnão enviou.E não,não tava pequeno...

Não sou a favor de dizerem que todos os ricos são perversos e só querem o mal dos pobres.Hoje,há diversos ricos que buscam ajudar as pessoas de classe mais baixa e isso já é um graande progresso.Porém se formos olhar os políticos,que realmente tem o NOSSO dinheirto na mão,e o poder ao lado dele pra fazer alguma coisa pela sociedade,ninguém tem notícia,só quando aparece o dinheiro todoo que não foi aplicado conicidentemente na conta bancária dele!

Do mesmo modo os pobres não são todos "acomodados" ou preguiçosos,e posso dar um exemplo bem próximo de mim:a empregada doméstica daqui de casa teve que parar de estudar aos 14 anos para trabalhar de doméstica e ajudar nas despesas das casa,assim como sua mãe,suas irmãs e irmãos.Hoje,aos 26 anos,com incentivo de minha mãe,ela voltou a estudar,está cursando cada série em 6 meses,e está fazendo novamente a 5ª série.Ela trabalha durante a manhã,a tarde faz curso de informática,à noite vai a escola,e até as 1 da madrugada aproximadamente faz seus deveres escolares.
Falar que tem muito pobre que não quer saber de trabalho não é uma mentira,mas a maioria,assim como essa empregada,se esforça muito,porque quer ser alguém na vida(alguma coisa na sociedade/alguém falo isso não foi?)

Relativo às diversas bolsas que o governo oferece às pessoas de baixar renda sou completamente contra!Tudo bem,o dinheiro é nosso tem que estar conosco.Mas para que servem os governantes?Pra recolher impostos,tirar a parte deles e dividir o que ele achar que deve para devolver pra quem precisa?
Não,o dinheiro dos impostos foi feito para que,quem governa faça obras em benefício da sociedade.Dar esse dinheiro na mão das pessoas não vai adiantar nada,sabe-se lá Deus como ele vai utilizar realmente aquilo!Os governantes deveriam usar esse dinheiro+dinheiro público roubado para melhorar a situação das pessoas,afinal,foi para isso que demos poder à eles.Deveria haver fiscalização e reforma das casas,para garantir que tenham condições de morar uma família inteira naquele local,distribuição de cestas básicas de acordo com a quantidade de membros da família,conferir sempre o saneamento básico(aguá,esgoto...)dos bairros mais precários,campanha semestral de doação de roupas etc.

Quanto às cotas das universidades acho totalmente correto!Hoje mesmo eu estava indo pra escola e,como vou sozinha,comecei a prestar atenção(pela segunda vez)na conversa de 3 meninas(bico? :p) da rede de ensino estadual que também iam para a escola.Da primeira vez elas conversavam sobre os livros que estavam lendo e os que pretendiam ler em breve.Da segunda,diziam sobre as faculdades que queriam cursar,os cursos que tinham mais a ver com elas etc;isso tudo numa empolgação tremenda 6:50 da manha,que por acaso eu própria nao consigo ter.
As cotas das universidades abriu um caminho de esperança pra essas pessoas,hoje elas sentem que podem sonhar mais alto,ao contrario de algum tempo atrás,no qual a maioria das pessoas de ensino público mal terminava o ensino médio;os mais ambiciosos faziam mal-mal um curso técnico depois.Despertando nessas pessoas a vontade e a esperança de ser alguém na vida,elas estudam com mais fervor,leem mais,opinam mais..e assim o país vai pra frente
É importante sim o incentivo da graduação,pois no mercado somente os mais graduados competem.
Perguntem a qualquer pessoa que passou da rede pública para a particular.Qual é a maior diferença?A diferença é que na rede particular o funcionário busca e se preocupa com o aluno,na pública,o aluno que quer realmente estudar tem que buscar a si próprio,fazer o maior esforço para aprender.Chegando na faculdade,portanto,não terá problema nenhum de aprendizado,ele está acostumado a se esforçar pelo que quer.O problema é:como entrar em uma faculdade se as vagas são poucas e a maioria das pessoas tiveram condiçoes de ensino e uma apoio muito maior?É de desesperar qualquer um.
Mas,voltando um pouquinho,por que os funcionários da rede pública não correm atras de seus alunos assim como os da particular?Quantidade?As vezes. Mas muito mais pela falta de reconhecimento.O governo não reconhece o trabalho de um professor(que na minha opinião é um dos mais difíceis),todo o esforço e desgaste sofrido por um professor é extremamente pouco remunerado,ele perde o insentivo e o interesse de ensinar.E é por isso que o ensino não melhora,não se reconhece o trabalho dos profissionais do governo.
Outro exemplo são os médicos do S.US.,todo mundo sabe o esforço que alguém faz para se formar como médico:raramente entra na universidade de primeira,estuda dia e noite,não tem tempo para amigos,familia...formou-se...tem que continuar estudando e por ai vai.
Nos hospitais trabalham o dia inteiro,não para de chegar gente um minuto,são poucos contratados,a pessoa perde uma vida fora do trabalho,praticamente vive apenas para trabalhar.Alguém assim tinha que receber muuuito né?!E mais uma vez o dinheiro dos nossos impostos foi mal aplicado;quem tem dinheiro paga convenio,quem não tem morre na fila.

Tá terminaaandoo!eu juuro!:p
Alguém ai disse que um ferreiro,padeiro ou seja lá quem for(do proletariado) não teria condições de administrar um país,uma coligação ou sei lá o que mais.
Voltando um pouquinho na Revolução Francesa.Qual era um dos ideiais dos revolucionários??
CONHECIMENTO/ENSINO DE QUALIDADE/ESCOLA PARA TODOS
Sempre há aqueles "esclarecidos". Qualquer um é capaz desde que tenha o conhecimento ao seu alcance e determinação.Ninguém é melhor que o outro,alguns tem mais talento pra determinadas coisas,mas nada supera a força de vontade e o desempenho de quem realmente quer algo.

eei gente !
Naão concordo muito com a Thatá Bastos naão no caso das cotas . Acho
que na maioria das vezes as cotas em universidaes não são muito
ceertas pois falar disso em um país que nunca 'viu' seu
povo de maneira igual é difícil, e o certo seria se o governo
melhoresse o ensino publico e melhorasse a renda da população,
oferecendo mais empreegos e talz, para que não precisasse dessas
medidas


O importante é que as oportunidades sejam iguais para todos e já que
"a história nos mostra que a grande luta de classes não deixará de
existir . "(frase que eu li esses dias!)