Classes Sociais (Primeiro tema de debate)
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06032009
Classes Sociais (Primeiro tema de debate)
- Observando as tirinhas de mafalda vamos discutir sobre a divisão de classes sociais, os movimentos sociais que surgem apartir dos grupos menos favorecidos.
Autoria do Post: Tracy Christine
Autoria do Post: Tracy Christine
Edson Jr.- Administrador
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Classes Sociais (Primeiro tema de debate) :: Comentários
Re: Classes Sociais (Primeiro tema de debate)
Lorena Duarte escreveu:Pois é Mário!!!Mais a desigualdade dos ricos em relação as pessoas pobres é muito grande...E os ricos por serem Ricos acabam isolando os pobres!!Intendee?
Lorena,
Muitas vezes ficamos sem compreender as diferenças sociais escandalosas que acontecem, contudo, o sistema do somos o que temos suga a todos sem distinção . Lembra-se do vendedor de sonhos ?
Sobre o que a Tracy disse, o Augusto Cury nesse livro foi muito sábio ao mostrar que o sistema em que vivemos faz muitas vítimas. E essas vítimas não são só os pobres,os miseráveis, somos todos nós. É engraçado ver que nos esforçamos tanto para nos destacarmos, para ganhar mais dinheiro, mais conhecimento, e nos esquecemos que o mais importante é a paz interior, o amor, a alegria. Acho que é muuuuuito importante questionar a questão da desigualdade, mas também devemos questionar o sistema que massacra tanto a ricos, pobres, medianos, enfim, o SER HUMANO.
Mario Buzetti escreveu:Ícaro_Física escreveu:ou *****ADVERTÊNCIA
SEGUNDO AS REGRAS DESTE FORUM NÃO SERÁ ADMITIDO O USO DE PALAVRAS OFENCIVAS OU DE BAIXO CALÃO, SOB JULGAMENTO DAS EQUIPES DE MODERAÇÃO E ADMINISTRAÇÃO O MEMBRO PODERA SER BANIDO POR 2 DIAS !!!!!
EM CASOS DE DUVIDAS DE COMO SE PORTAR DENTRO DO FORUM, VISTE NOSSA PARTE DE REGRAS DE CONDUTA
Mário, acho que houve um equivoco!
Estou lendo os discursos e a pessoa que iniciou o uso de ... ou *** foi o vendedor de pastéis.
Houve uma observação por parte do Icaro e uma explicação do vendedor de pastéis para o mesmo!
Abraços
Bem, eu acho que de uma forma geral, a culpa está no capitalismo. Se não houvesse tanta procura por bens materiais, talvez a sociedade pudesse ter uma diferença menor entre seus cidadãos e todos pudessem partilhar de benefícios comuns. O único problema é conseguiri tirar o capitalismo do ideal de vida de todos nós.
Pra flah a verdade , nao sei bem se chego a ter alguma opiniao formada
a respeito desse assunto .. Ateh pq sao casos E casos ! O funcionamento
da sociedade nao depende apenas dos niveis sociais ou de instruçao ,
mas tbm da força de vontade e criatividade do individuo .. Como foi
falado em sala de aula , muitas vezes aqele q se encontra numa classe
mais alta nem sempre esta ali por esforço proprio ! Pode ser q seja por
herança ou algo semelhante ( Status atribuido ) .. Quando , por alguma
circusntancia , este chega a cair , nao eh sempre q consegue voltar a
seu padrao normal de vida ! Jah o menos favorecido faz malabarismos
para chegar aonde deseja e , as vezes , msm com todas as dificuldades ,
consegue alcançar um status mais alto na sociedade .. Sab como chegou
ali , e se necessario , sab como voltar ! Acho tbm q aqeeles q tem
menos condiçoes na vida , qdo encontram uma oportunidade , agarram - na
co unhas e dentes e fzem daqilo um merito a mais pra alcançar um
objetivo ! Ao contrario , quase sempre , dos mais ricos , que , por jah
estarem acostumados a ter preferencia , nao correm atras e se acomodam
om a situaçao .. Pra que correr atras se jah têm tudo na mao ?
A criatividade do pobre e bem maior que a do rico , jah ele tem que
transformar agua em vinho pra sair de determinadas situaçoes , enquanto
o rico tem quem faça isso por ele ( como em situaçoes em que os filhos
se tornam dependentes dos pais ) .. POde ateh ser que nao seja tao
facil administrar grandes fortunas , mais eh muito mais dificil
conseguir pagar todas as despesas com um salario baixissimo e conseguir
realizar algum desejo no fim do mes !
A questao da forma como
cada pessoa usa determinado recurso t tbm interfere na forma como este
vai lhe beneficiar ! Cada um atribui um conceito e modo de usar
particular a um objeto ou algo que tenha utilidade .. Mtas vezes os
pobres tem um ponto de vista mais abrangente q o dos ricos , mas nao
possuem o essencial para por em pratica mtas de suas ideias : capital .
Coisa que 'sobra' no mundo dos negocios .. Ah , vejo as cotas em
faculdades como um maleficio para a sociedade , jah que , por jah
possuirem vaga 'garantida' , os maiores beneficiados podem nao se
esforçar tanto quanto aqeles q tem q brigar por uma vaga na
universidade ! A questao da cor nao interfere na qtdade de vagas que
determiado grupo etnico ocupa numa universidade , mas sim a porcentagem
de pessoas desse grupo que se esforçam para conseguir essa vaga ..
Afinal , nao conquistamos uma vaga por ser brancos ou negros , mas por
merecimento , por capacitaçao !
Enfim, defendo a igualdade de direitos , independente da classe social , da etnia ou qualquer outro 'criterio' .. !
a respeito desse assunto .. Ateh pq sao casos E casos ! O funcionamento
da sociedade nao depende apenas dos niveis sociais ou de instruçao ,
mas tbm da força de vontade e criatividade do individuo .. Como foi
falado em sala de aula , muitas vezes aqele q se encontra numa classe
mais alta nem sempre esta ali por esforço proprio ! Pode ser q seja por
herança ou algo semelhante ( Status atribuido ) .. Quando , por alguma
circusntancia , este chega a cair , nao eh sempre q consegue voltar a
seu padrao normal de vida ! Jah o menos favorecido faz malabarismos
para chegar aonde deseja e , as vezes , msm com todas as dificuldades ,
consegue alcançar um status mais alto na sociedade .. Sab como chegou
ali , e se necessario , sab como voltar ! Acho tbm q aqeeles q tem
menos condiçoes na vida , qdo encontram uma oportunidade , agarram - na
co unhas e dentes e fzem daqilo um merito a mais pra alcançar um
objetivo ! Ao contrario , quase sempre , dos mais ricos , que , por jah
estarem acostumados a ter preferencia , nao correm atras e se acomodam
om a situaçao .. Pra que correr atras se jah têm tudo na mao ?
A criatividade do pobre e bem maior que a do rico , jah ele tem que
transformar agua em vinho pra sair de determinadas situaçoes , enquanto
o rico tem quem faça isso por ele ( como em situaçoes em que os filhos
se tornam dependentes dos pais ) .. POde ateh ser que nao seja tao
facil administrar grandes fortunas , mais eh muito mais dificil
conseguir pagar todas as despesas com um salario baixissimo e conseguir
realizar algum desejo no fim do mes !
A questao da forma como
cada pessoa usa determinado recurso t tbm interfere na forma como este
vai lhe beneficiar ! Cada um atribui um conceito e modo de usar
particular a um objeto ou algo que tenha utilidade .. Mtas vezes os
pobres tem um ponto de vista mais abrangente q o dos ricos , mas nao
possuem o essencial para por em pratica mtas de suas ideias : capital .
Coisa que 'sobra' no mundo dos negocios .. Ah , vejo as cotas em
faculdades como um maleficio para a sociedade , jah que , por jah
possuirem vaga 'garantida' , os maiores beneficiados podem nao se
esforçar tanto quanto aqeles q tem q brigar por uma vaga na
universidade ! A questao da cor nao interfere na qtdade de vagas que
determiado grupo etnico ocupa numa universidade , mas sim a porcentagem
de pessoas desse grupo que se esforçam para conseguir essa vaga ..
Afinal , nao conquistamos uma vaga por ser brancos ou negros , mas por
merecimento , por capacitaçao !
Enfim, defendo a igualdade de direitos , independente da classe social , da etnia ou qualquer outro 'criterio' .. !
Sim sim Tracy!!!
Mais Professora, o que podemos então acabar com essa desigualdade em relação a isso?
Temos muitas hipoteses e conclusões para falar, basta associar e compreender um pouco do outro lado!!!
Mais Professora, o que podemos então acabar com essa desigualdade em relação a isso?
Temos muitas hipoteses e conclusões para falar, basta associar e compreender um pouco do outro lado!!!
O que eu estou vendo é algumas pessoas falarem que o capitalismo é o principal problema. Sim, eu concordo que algumas idéias do socialismo são boas, mas sou a favor do capitalismo.
Eu acho que o problema da diferença social pode ser resolvido através da melhoria da educação. Por exemplo, posso estar enganado mas países como Japão, Coréia do Sul, alguns da Europa Ocidental, onde a educação é rigorosamente investida pelo governo, existem uma mínima diferença de classes sociais.
Eu não acho válido ficarem criticando o capitalismo. Ao invés disso deve-se cobrar do governo uma GRANDE melhoria na educação, que é precária no nosso país.
Eu acho que o problema da diferença social pode ser resolvido através da melhoria da educação. Por exemplo, posso estar enganado mas países como Japão, Coréia do Sul, alguns da Europa Ocidental, onde a educação é rigorosamente investida pelo governo, existem uma mínima diferença de classes sociais.
Eu não acho válido ficarem criticando o capitalismo. Ao invés disso deve-se cobrar do governo uma GRANDE melhoria na educação, que é precária no nosso país.
Ofanor concordo plenamente com voce!
Acho que as pessoas deveriam para um pouco com as criticas pra cima do capitalismo!
E deviamos era combrar mais do governo!
Oii galera! Sei que é um pouco chato eu esta falando isso aqui! mais por favor, nao so eu como outras pessoas participantes desse debate estao reclamando, sejam mais objetivos nos seus comentarios, porque esta ficando uma coisa muito repetitiva e cansativa para lermos! Muito obrigada!!
Acho que as pessoas deveriam para um pouco com as criticas pra cima do capitalismo!
E deviamos era combrar mais do governo!
Oii galera! Sei que é um pouco chato eu esta falando isso aqui! mais por favor, nao so eu como outras pessoas participantes desse debate estao reclamando, sejam mais objetivos nos seus comentarios, porque esta ficando uma coisa muito repetitiva e cansativa para lermos! Muito obrigada!!
Concordo com o felipe sobre a questão de um investimento maior na educação,pois assim as pessoas terão mais oportunidades no mercado de trabalho que hoje em dia é tão exigente em questão de estudo. Com isso, a taxa de desemprego no país diminuirá , diminuindo também a fome. Mas eu acho que investir na educação resolveria apenas uma parte dos problemas,pois um aumento dos salários traria também uma melhoria na condição de vida , porque como o preço dos alimentos , não só deles, mas tudo, está aumentando cada vez mais, o salário mínimo não dá para comprar nem o básico.
Certamente para mim o Socialismo não é a resposta de todos os nossos problemas, será mesmo que com ele acabaremos com a divisão de classes sociais e estabeleceremos a igualdade a todos? Pode até ser, mas quem estará disposto a abrir mão de suas conquistas (que na maioria das vezes foram obtidas através de seu suor) para dividir com alguém que não conseguiu tamanha ascenção?
E acho que as pessoas não lutarão tanto nos seus trabalhos, pois a recompensa será para toda a população, nao a só ele mesmo, e em nosso cotidiano as pessoas pensam mais em si mesmas do que em prol de nossa nação, acho que o rendimento do trabalho com certeza diminuiria! Na teoria o Socialismo é a resposta para esses problemas, mas acho que na prática não seria bem assim que aconteceria!
Tudo bem que o Capitalismo gera muitas desigualdades e divisões sociais, mas sem ele as coisas seriam piores...
Acho que não é normal nossa situação de desigualdade, mas não é totalmente devido ao nosso sistema econômico, e sim na falta de investimentos (como já foi dito antes: na educação).
E acho que as pessoas não lutarão tanto nos seus trabalhos, pois a recompensa será para toda a população, nao a só ele mesmo, e em nosso cotidiano as pessoas pensam mais em si mesmas do que em prol de nossa nação, acho que o rendimento do trabalho com certeza diminuiria! Na teoria o Socialismo é a resposta para esses problemas, mas acho que na prática não seria bem assim que aconteceria!
Tudo bem que o Capitalismo gera muitas desigualdades e divisões sociais, mas sem ele as coisas seriam piores...
Acho que não é normal nossa situação de desigualdade, mas não é totalmente devido ao nosso sistema econômico, e sim na falta de investimentos (como já foi dito antes: na educação).
A primeira tirinha em evidência descreve a lógica capitalista de forma inusitada e irônica, personificada em Susanita, a qual por inocência ou hipocrisia culpa os pobres pela sua condição difícil, mesmo sendo provavelmente as empresas que sua família deve possuir, grandes responsáveis pela condição financeira precária dos empregados. Tudo isso seria devido doutrina capitalista, a qual favorece os proprietários e empresários, que detêm o lucro, jamais dividido justamente com os funcionários. Na segunda tira, Liberdade faz uma crítica ao modo de produção capitalista, por favorecer os ricos e concentrar o poder e o capital nas mãos dessa minoria. Por outro lado, censura também os reacionários, que apesar de se dizerem contra a exploração muitas vezes evidenciada no Sistema Capitalista, só ficam nas palavras e na maior parte das vezes nada fazem de concreto pra reverter tal quadro. Liberdade ainda parece denunciar uma atitude conformacionista por parte dos reacionários ao dizer que segundo o esquema deles não se precisa ter dinheiro para alcançar a felicidade, o que acaba constituindo uma desculpa para a sua inércia frente à exploração capitalista. Já na terceira tirinha, Susanita representa mais uma vez o grande proprietário, e de forma caricata, ao tomar os brinquedos das amigas, ela personifica o ideal de propriedade privada: os brinquedos eram sua posse e ela não os quis dividir com os demais. Essa é minha visão sobre as tirinhas.
Juro que vou ser breve hoje.
Com certeza absoluta o que falta é o investimento na educação.Mas é falta de cobrança do povo?Quantas mães vão atrás das escolas pra tentar saber como anda o ensino dos filhos?Quantas greves já tiveram nas escolas públicas?
Mas como vai sobrar dinheiro para tais investimentos,se a corrupção não deixa?
Só para finalizar:
"A situação de um país não é culpa do povo,mas de quem o governa"
"Todo político entra honesto para o governo,mas só continua depois que corrompe."
(Frases ditas pelo prefeito da cidade na novela Paraíso-novela tbm é cultura! :p)
E é por isso que defendo o trabalho voluntário para governantes.
Com certeza absoluta o que falta é o investimento na educação.Mas é falta de cobrança do povo?Quantas mães vão atrás das escolas pra tentar saber como anda o ensino dos filhos?Quantas greves já tiveram nas escolas públicas?
Mas como vai sobrar dinheiro para tais investimentos,se a corrupção não deixa?
Só para finalizar:
"A situação de um país não é culpa do povo,mas de quem o governa"
"Todo político entra honesto para o governo,mas só continua depois que corrompe."
(Frases ditas pelo prefeito da cidade na novela Paraíso-novela tbm é cultura! :p)
E é por isso que defendo o trabalho voluntário para governantes.
Oi galera !
Bom, concordo com a Thatá mas eu acho que o povo também tem uma certa ligação, porque muitas pessoas não se importa com nada, mas elas esquecem que no futuro elas vão influenciar no desenvolvimento do país e nem em todos esses casos estão relacionados ao dinheiro, muitas dessas pessoas são de nível social mediano e alto. Portanto eu acho que a corrupção não está ligada exatamente e exclusivamente ao governo e também ao povo.
Bom, concordo com a Thatá mas eu acho que o povo também tem uma certa ligação, porque muitas pessoas não se importa com nada, mas elas esquecem que no futuro elas vão influenciar no desenvolvimento do país e nem em todos esses casos estão relacionados ao dinheiro, muitas dessas pessoas são de nível social mediano e alto. Portanto eu acho que a corrupção não está ligada exatamente e exclusivamente ao governo e também ao povo.
Em minha
opinião, O Vitor esta com toda a razão. A final, vivemos em um regime democrático,
por isso nos somos tão responsáveis quanto os políticos pelo que acontece com o
nosso país. Acho que jogar toda a culpa nos políticos é um pouco de comodismo
da nossa parte, pois devemos lembrar que eles não chegaram no comando sem a
ajuda do povo.
Já vi
muitas pessoas criticando a educação, a saúde, e organizações do sistema publico
em geral, mas muitos destes “críticos”, sequer buscam informações na hora de
votar, ou participa de protestos em pro de sua causa.
opinião, O Vitor esta com toda a razão. A final, vivemos em um regime democrático,
por isso nos somos tão responsáveis quanto os políticos pelo que acontece com o
nosso país. Acho que jogar toda a culpa nos políticos é um pouco de comodismo
da nossa parte, pois devemos lembrar que eles não chegaram no comando sem a
ajuda do povo.
Já vi
muitas pessoas criticando a educação, a saúde, e organizações do sistema publico
em geral, mas muitos destes “críticos”, sequer buscam informações na hora de
votar, ou participa de protestos em pro de sua causa.
Thatá...Você não pode generalizar!!!!
Muitas delas correm atrás sim, mais a partir de que elas veem de que não tem resultado mais, e ficar sempre batendo na mesma tecla elas não têm mais aquele incentivo!!
E todos nós sabemos que os governos é uma corrupção já não é de hoje!!!!
Muitas delas correm atrás sim, mais a partir de que elas veem de que não tem resultado mais, e ficar sempre batendo na mesma tecla elas não têm mais aquele incentivo!!
E todos nós sabemos que os governos é uma corrupção já não é de hoje!!!!
Apesar de ser apolitico, eu entendo que os "politicos" nao sao os principais culpados pela situação que vivemos hoje, para mim o principal culpado o sistema legislativo brasileiro, que é tão ultrapassado, outro culpado somos nós, pois nós votamos neles, mesmo sabendo que eles não são tão verdadeiros nos chatos "Horários Politicos", mas como vamos saber se são corruptos?se são pessoas honestas?, isso na minha opnião é uma questão de ética das pessoas que se candidatão, pois se fosse eu, me candidatando para apenas ir lá para roubar, certamente eu não me sentiria bem, pena que existem pessoas que nao se importam com as outras, e roubam o que els tem de mais precioso A CONFIANÇA.
Na minha opnião se o sitema politico do brasil não mudar, isso vai continuar o mesmo, pois pessoas ruins existem em todo o lugar, nós que devemos julgalas da maneira que achamos mais corretas, mesmo as vezes nao sendo tão tranparentes do que geito que gostariamos de ser. Abraço, Matheus
Matheus Sousa 2ºMS
Na minha opnião se o sitema politico do brasil não mudar, isso vai continuar o mesmo, pois pessoas ruins existem em todo o lugar, nós que devemos julgalas da maneira que achamos mais corretas, mesmo as vezes nao sendo tão tranparentes do que geito que gostariamos de ser. Abraço, Matheus
Matheus Sousa 2ºMS
Bom, eu acho que realmente não devemos colocar toda a culpa no capitalismo, pois há muitas naçoes capitalistas que há diferença mínima entre as classes ( como já disseram ), para a situação de paises como o Brasil melhorar em relação á diferenças de classes deve haver investimento do governo não só com a educação mais também com a saúde , a segurança etc , e interesse da população em querer melhorar o estado do Pais, não adianta o governo querer ajudar ( apesar de não fazer tudo o que é possivel ) mais o fato da população querer ''subir na vida'' por meios mais faceis como a violencia, roubos, prostituição etc , impede a mudança.
Na 1ª tirinha: demonstra o quanto que o sistema capitalista é perversso, fazendo com que as pessoas acreditem que o proletariado é menos favorecido por que quer, e não porque o sistema é quem estabelece essa desigualdade social.
Na 2ª tirinha: demonstra que no sistema capitalista o ''ter'' é muito mais importante do que o ''ser'', ou seja, alguns capitalistas só se preocupam com o poder e com o status, e não levam em consideração que quem os mantém é o trabalho assalariado dos proletários!
Na 3ª tirinha: com toda a certeza os políticos são favoraveis, pois eles são os donos do capital, que são as ferramentas, os recursos, os maquinários que geram os empregos. E se eles fazem parte desse sistema, com certeza não podem abrir mão da propriedade privada. Caso contrário eles não seriam capitalistas e sim socialistas!
Na 2ª tirinha: demonstra que no sistema capitalista o ''ter'' é muito mais importante do que o ''ser'', ou seja, alguns capitalistas só se preocupam com o poder e com o status, e não levam em consideração que quem os mantém é o trabalho assalariado dos proletários!
Na 3ª tirinha: com toda a certeza os políticos são favoraveis, pois eles são os donos do capital, que são as ferramentas, os recursos, os maquinários que geram os empregos. E se eles fazem parte desse sistema, com certeza não podem abrir mão da propriedade privada. Caso contrário eles não seriam capitalistas e sim socialistas!
Na minha opinião, classes sociais hoje, divide-se de maneira desigual porque existe injustiça social por ser um sistema capitalista, onde existe ricos e pobres. Os pobres tem menos oportunidades. Um exemplo classico é o documentário varzea das flores que mostra o exclusão social pois os moradores proximos a granja de porcos comiam os restos da comida dos porcos pra não morrerem de fome, além de viverem quase na miséria absoluta.
...............bjs galera do fórum...
...............bjs galera do fórum...
O sistema capitalismo foi criado a partir do tema: “Todos devem receber as mesmas
condições e oportunidades, para que desenvolvessem por mérito próprio”.
Então, embora tenha suas falhas, o capitalismo em si não é o culpado da situação vivida pelos mais pobres, no Brasil, e sim a falta de condições que o governo proporciona para que essas pessoas para que possam competir de modo igual com o resto da população.
condições e oportunidades, para que desenvolvessem por mérito próprio”.
Então, embora tenha suas falhas, o capitalismo em si não é o culpado da situação vivida pelos mais pobres, no Brasil, e sim a falta de condições que o governo proporciona para que essas pessoas para que possam competir de modo igual com o resto da população.
Essa tirinha fala de como toda essa coisa de capitalismo afeta as pessaos fazendoas ser gananciosas e tudo mais. O capitalismo é o principal da desigualdade no mundo, sempre q hover capitalismo vai haver desigualdade.Os poderosos estão sempre a procura de mais dinhero, multinaconais tendo em vista ao lucro massacra qualqer tentatva de outra iniciatva privada, eles nao estao pouco lixando para o q o pobre podeou nao compra eles querem évender.Assim sendo, a busca pora mas dinheiro(ganância) é o mutivo da acentuada desigaldade social ,as classes nada mais sao q a divisaopor nivel e diferença dos pobres pra os ricos.
Tópico fechado as 17:27, para avaliação das respostas.
Por favor, procure um topico mais novo e comente.
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